Wer A sagt muss auch B sagen... Duanni für Ya Bao Premium+ O Yang Nanmei Yesheng Bai Ya

Es gibt keinen weissen (puren)Duanni-Ton in Yixing. Es handelt sich also um eine Mischung mit anderen Tonarten. In der Qing und anderen Zeiten wurde da oft sogenannter Baini, beigemischt (Bai=Weiss). Ist aber im Ergebnis eher ein sehr helles, trotzdem kräftiges Gelb. Aus was dieser Ton bei dir besteht ist eine gute Frage...

Baini/Duanni Kannen sind bei den Alten nicht besonders gut für die meisten Tees geeignet, geht oft nur für Shou Puerh. Bei deiner ist das pure Spekulation, wie verhält sie sich denn so? Meist sind die modernen Kannen eh so hochgebrannt, dass der Ton an sich eigentlich egal ist... versuche einfach erstmal eine grösstmögliche Bandbreite, dann bekommst du ein Gefühl für die Kanne.

Yinchen ist halt Massenware, das ist auch so ein "Broker" für Arbeiten aus verschiedenen Quellen. Die haben es halt geschnallt die westliche Tee-Nische direkt anzugehen über Instagram. Die Alten bearbeiten den Asien-Markt und der Junior bekommt ein Kontingent das er an die Westler verkaufen kann /emoticons/smile@2x.png 2x" title=":)" width="20" />

@FireStream solche Zitate von Shops kannst du einfach als Marketing Blabla abtun. Im Standardwerk zu Yixing Ton(gibt es nur auf Chinesisch) kommen alle diese neuartigem Sorten nicht vor… weil es sie nicht als puren Ton gibt.

Logischerweise könnte ein so seltener Ton dann auch nicht massenhaft zu niedrigen Preisen angeboten werden > ergo ist es entweder nicht dieser Ton, oder derselbe ist nicht selten.

Lies dir lieber mal sowas wie hier durch: https://www.teapotandtea.com/blog/

Da wird fachlicher und korrekter über Yixing geschrieben als das die meisten Verkäufer tun.

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vor 19 Stunden schrieb FireStream: Zur Farbe hier ein Link:https://yinchenstudio.com/collections/du…ng-teapot-130ml

https://yinchenstudio.com/collections/du…ng-teapot-130ml

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vor 13 Stunden schrieb Bok: Es gibt keinen weissen (puren)Duanni-Ton in Yixing. Es handelt sich also um eine Mischung mit anderen Tonarten. In der Qing und anderen Zeiten wurde da oft sogenannter Baini, beigemischt (Bai=Weiss). Ist aber im Ergebnis eher ein sehr helles, trotzdem kräftiges Gelb.

@Bok Du musst wissen, FireStream ist ein leidenschaftlicher Schnäppchenjäger ... nur ist Yixing und Schnäppchen etwas, das recht schwierig zu kombinieren ist (ausser man nimmt es mit der Authentizität nicht so genau).

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vor 2 Stunden schrieb FireStream: https://www.teapotandtea.com/blog/

👍

PS: Die von FireStream gepostete Yinchen-Seite ist aber noch interessant, analytisch gesehen ... also die von FireStream gepostete "Kong Yixing" ist ja keine von ihnen selbst produzierte Kanne, und die fällt gleich auf den ersten Blick durch ... hingegen ihre eigenen Kannen wirken auf den ersten Blick authentischer ... ABER auf den zweiten Blick fällt mir auf, dass der Glanz unnatürlich stark ist ... und auf den dritten Blick sehe ich Indizien, die für mich darauf hinweisen, dass wir es wieder einmal mit den guten, alten Yixing-Glanzlackierungsfarben zu tun haben, z.B. hier (auf dem 3. Bild von innen, in den Löchern sieht man, bis wohin man die Glanzlackierungsfarbe aufgetragen hat, aussergewöhnlich sorgfältig in diesem Fall wohlgemerkt).

Es ist wirklich erstaunlich, wie viele schlechte Links FireStream auf dem Forum schon verbreitet hat ... ich frage mich, ob er mittlerweile bereits die 1000€ Grenze für Fake-Yixings überschritten hat ... dafür könnte man aus renommierter Quelle etwa 3 zuverlässige, echte Einsteiger-Yixing-Kannen kriegen.

Da kann ja auch nichts dabei sein, weil es eben kein “purer” yixing Ton ist, sondern eine von zahllosen Neu-Mischungen. Unter Umständen auch mit der Verwendung von nicht lokalem Ton, bzw. anderer Zusätze.

Die erfinden alle Nase lang neue Tonarten damit es den Kunden nicht langweilig wird, genau wie beim Tee.

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vor 5 Stunden schrieb FireStream: nun ja, 150 euro ist aber so der Durchschnitt den ich so bei halbhandgefertigten Kannen gesehen habe.

Damit muss man allermindestens rechnen, ABER das heisst noch lange nicht, dass jede Yixing, die im Internet um diesen Betrag rum angeboten wird, auch authentisch ist. Und ganz besonders keine superhelle Duanni - für sowas besonderes müsste man mit einigem mehr rechnen.

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vor 4 Stunden schrieb FireStream: leider sitzt du auf denen ja wie ein Drache auf seinem Schatz.

Also die höchste Authentizität sehe ich derzeit bei Kannen über die Jie Connection (dessen Vater war schon im antiken Grossmeister Yixing Sektor tätig). Jie stammt aus Yixing und ist Kurator diverser Künstler (darunter auch teure Meister die bis in den 5-stelligen Bereich gehen). Ich habe ihn mit Yu persönlich kennengelernt, viele seiner Kannen inspiziert [die grossen, dünnen und leichten Meisterkannen sind wirklich beeindruckend] und mehrfach mit ihnen auch Teerunden zelebriert). Beziehbar über mlc, st oder ihre deutschen Endkundenhändler wie Geli, tkk. Da gibt es zumindest manchmal preisgünstige Einsteigerkannen um die 300€, die aber ehrlich gesagt so gut sind und auch aus so gutem Ton gefertigt wurden, dass man eigentlich nichts teureres braucht. Wichtig: wenn unklar, immer nachfragen, ob die Kanne wirklich von Jie stammt, denn sehr viele Teehändler sind leider Gemischtwarenhäuser, d.h. eine angebotene Kanne kann aus einer verlässlichen Quelle stammen, eine andere aber möglicherweise nicht. Ansonsten bietet Gabriele (NNS) etwa zum halben Preis zumindest auf mich recht authentisch wirkende Kannen an, aber ich habe da neulich erst einmal kurz eine davon händisch inspiziert, ich konnte diese dann aber leider nicht testen, weil wir sonst zu viel Programm hatten, darum kann ich diese noch nicht wirklich empfehlen, aber diese haben auf mich gut gewirkt, zumindest mal schon der Klangtest war sehr schön metallisch (dabei muss man aber unterschiedliche Formen mitberechnen).

PS: Mein vorheriger Post wegen den €1000-fakes war absichtlich etwas polarisierend. 😋✌️

PPS: Abgesehen davon bietet der mitdiskutierende Bok ja auch Yixing Kannen an von seinen Tee-Bekannten auf Taiwan, wenn auch vermehrt eher ältere und dir bestimmt auch zu teure, jedoch kann ich in dem Fall noch nichts über die Authentizität (Direktheit) der Quellen sagen, und ich hatte auch noch nie eine Kanne von ihm in den Händen.

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vor 2 Stunden schrieb GoldenTurtle: Beziehbar über mlc, st oder ihre deutschen Endkundenhändler wie Geli, tkk. Da gibt es zumindest manchmal preisgünstige Einsteigerkannen um die 300€, die aber ehrlich gesagt so gut sind und auch aus so gutem Ton gefertigt wurden

Weiß man aus welchem Ton genau die Jie Kannen sind?

Klang Test ist nur zur Ermittlung von der ungefähren Brenntemperatur nützlich: niedrig/mittel/hoch.

Ob Yixing oder nicht, das kann man nicht “erhören”.

Hat auch wenig Aussagekraft über die Qualität der Kanne, habe einige sehr dumpf klingende Kannen die trotzdem hervorragenden Tee machen. Das Bild im Anhang zeigt den sehr hellen, mit Baini vermischten Duanni Ton der ROC Zeit(Anfang 20.JH).

Vieler Worte, kurzer Sinn - am wichtigsten ist es, dass dir die Kanne gefällt und der Tee darin schmeckt, alles andere ist Politik…

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vor 21 Stunden schrieb Bok: Standardwerk zu Yixing Ton(gibt es nur auf Chinesisch)

Auch wenn ich leider kein Chinesisch spreche, aus Interesse trotzdem die Frage: um welches Buch handelt es sich hierbei denn?

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vor 11 Stunden schrieb Matsch: Weiß man aus welchem Ton genau die Jie Kannen sind?

Die Einsteigerkannen sind afaik i.d.R. aus Zhuni oder Zini, womit man definitiv auch nicht falsch liegt. In den hochpreisigeren Gefilden ist da aber ziemlich alles vertreten was Rang und Namen hat, von verschiedenen Duanni, bis zur sagenumwobenen himmlisch blauen Duanni und natürlich auch Di Cao Qing ... aber Achtung, das sind alles nur Namen, wenn man das googelt kommt man z.B. auf den von FireStream erwähnten

Falls es jemandem aufgefallen ist ... jawohl ... die Kannen sind alle recht gross. Und das hat auch eine traditionelle Ursache.Dabei kommt mir @Bok in den Sinn, dass das Thema der Grösse ich noch ein recht disputables Thema betr. den Kannen emfinde, die Teefreunde über dich bezogen haben, denn diese waren zumeist, wenn ich es recht in Erinnerung habe, recht klein. Nun ist es meines Wissens nach aber seit geraumer Zeit so, dass die guten Yixing Kannen von Künstlern fast immer recht gross sind (2dl+), und das aus dem traditionellen Grund, dass das Gute für das Teilen miteinander gedacht ist, für grössere Runden an Festtagen etc.

PPS:

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Am 31.7.2018 um 23:06 schrieb GoldenTurtle: Der in der Mitte ist Jie, das war ne lustige Runde. Links ist Yu, rechts ein Mönch. Wir tranken gerade 16er

PS: Jede der Kannen auf dem Bild war etwa im 2000+ Bereich

PPPS: Aber Achtung, der Umkehrschluss, dass jeder Händler, der teure Kannen anbietet, echt ist, darauf ist selbstverständlich auch kein Verlass.

Man muss auch verstehen, dass die Yixinger nicht dumm sind. Die wissen, dass man damit ein Heidengeld machen kann, weil solche Kannen millionenfach gesucht sind. Ich persönlich bin deshalb sehr skeptisch gegenüber Quereinsteigern auch unter Yixing Natives und würde für richtig teure Kannen nur jemandem vertrauen, dessen Vorfahren schon tief im Yixing Business waren, die einen Namen, einen Ruf zu verlieren haben, weil das ist etwas wichtiges in China unter den echten Künstlern und echten Produzenten. Ein Quereinsteiger hingegen hat überhaupt keinen Ruf, keine Familienehre in der Branche zu verlieren. Ich persönlich würde auch niemals eine teure Kanne über undurchsichtige Umwege Occassion kaufen, sondern nur, wenn eine lückenlos dokumentierte und sehr direkte Verbindung zum Hersteller besteht und diese auch nachweisbar ist. Man muss verstehen, in Asien sind Millionen von Yixing-Fakes "unterwegs", nicht nur neue, sondern auch Occassionen, und werden von einem Teetrinker zum Nächsten weiterverkauft. Und der Punkt dabei ist, dass echte Yixings, die sich in allererster Linie durch eine besonders gute Auswirkung auf den darin gebrauten Tee auszeichnen, dass diese i.d.R. nicht weiterverkauft werden, sondern logischerweise werden viel mehr die Fakes weiterverkauft, die sich nicht durch eine besonders gute Auswirkung auf den Tee auszeichnen.

Das mit dem Teilen hat mit der Größe eher weniger zu tun, der Hauptgrund warum die modernen Kannen groß sind, ist ein anderer. Die mehr verzierten Kannen lassen sich einfach besser groß machen… generell auch einfacher über 120ml zu machen. Man muss die schon sehr bearbeiten um wieder die ursprünglich verbreiteten 60-100ml zu bekommen, das machen die nicht besonders gerne auf Anfrage. Bei den Alten sind große Kannen ab Mitte Qing eher selten, Zhuni gleich gar nicht, wenn nur Zini oder auch Duanni, obwohl die generell schon sehr viel seltener.

@doumer dieses hier: Yixing Zisha Mineral by Zhu Zewei – 宜兴紫砂矿料 by 朱泽伟[/b]

Das ist DAS Standardwerk über Yixing Ton, ein kompletteres gibt es bisher nicht. [/b]

Ok..danke..! Ich such schon seit ner Weile nach ner guten Quelle für Yixing Kannen bin aber noch nicht wirklichangekommen, deswegen hab ich mich erstmal bei Hojo bedient.

ShuiTang hat ja aktuell nicht allzu viel Auswahl. Aber gut zu Wissen das man bei TKK schonmal ganz gut bedient ist. Für jede weitere Quelle bin ich sehr dankbar.

Was ist eigentlich von diesen relativ schrumpeligen Yixing zu halten? Soll ja durch die Schrumpfung beim Brennen kommen und vom verwendeten originalen Ton kommen. Könnte für mein Empfinden was dran sein aber auch n Weg sein B-Ware zu verkaufen...🤔

Schrumpfen tuen nur Zhuni so extrem dass man Linien sieht. Insofern oft als Beweis genommen, dass es echter Zhuni ist. Ohne Linien kann aber echt sein, mit muss auch nicht immer echt sein, das fälschen die oft mithilfe einiger Tricks.

Alte Kannen haben das seltener und weniger extrem und gleichmäßig als moderne.