Gyokuro 'Uji' Test, Meinung, Cliente

Hallo Mr. Hilarious,

willkommen, aber vielleicht magst Du Dich erst einmal kurz hier vorstellen? https://www.teetalk.de/forum/58-neu-hier-vorstellungen/

Tees von Keiko sind hervorragend, bedienen aber nur eine begrenzte Sparte/Sorten, d.h. es gibt durchaus noch mehr zu entdecken. Einige Sorten wie z.Bsp. zwei der drei Shinchas und einige der Matchatees sind fantastisch. Vor allem die Frische der Pulvertees aufgrund der Vermahlung vorort in Diepholz. Einige Tees haben nicht unbedingt das beste PLV, z.Bsp. bei den einfacheren Sorten wie Sencha gibt es für ähnliches Geld deutlich mehr Qualität.

Der Begriff "unabhängige Händler" wiederspricht sich eigentlich schon von selbst, oder?

Es gibt in Deutschland, abgesehen von uns *räusper*, eine ganze Reihe seriöser Teehändler die auf japanische Tees spezialisiert sind mit autenthischer Teeleidenschaft die auch wissen woher ihre Tees stammen und wie sie produziert wurden. Möglicherweise auch in Deiner Nähe, also wo Du hingehen kannst und vielleicht sogar eine Verkostung mit erleben und Dich durschschlürfen darfst. Entweder guckst Du die Händlerliste nach PLZ hier im Forum durch oder wenn Du Deinen Wohnort hier öffentlich nennen magst, dann bekommst Du sicher gute Tipps für gute Händler. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" data-src="/emoticons/default_wink.png">

Quote

und ggbf. Produzent aus erster Hand mit durchgehendem Konstrukt. Vorallem mit Angaben die genau Beschreiben wo ein Tee herkommt.

Dann musst du direkt in Japan bestellen. Es gibt ein paar wenige "Direktvermarkter", ansonsten ist vielleicht eine Plattform wie Yunomi eine Alternative. Da werden die Farmen auch vorgestellt (cave: die bauen den Shop gerade um, möglich, dass nicht alles schon online ist wie zuvor).

Quote

Der eig. Sinn dahinter ist der, dass ich eig. gar nicht genau weis für was ich soviel bezahle, da ich den Betrieb nicht kenne. [...] Momentan sehe ich kein Grund für Gyokuros 20-30€ zu zahlen, wenn ich doch auch nur im geringsten etwas über den Betrieb weiß.

Und die erwähnten €20 bis €30 veranschlagst du auf welche Menge? Sagen wir mal, für 50g Gyokuro, das ist allenfalls Mittelmaß. Gute Gyokuros starten m.E. weit höher.

Quote

Zumal wie ich oben schon beschrieben habe die Qualitätsunterschiede von den verschiedenen Händlern unter den gleichen Preisen enorm schwanken.

Ich weiß nicht genau, woran du das festmachtst. Ich glaube auch, dass man eine Vielzahl von Tees einer Sorte, von verschiedenen Quellen trinken muss bis man da halbwegs etwas zu sagen kann.

Was die mittlerweile schon fast überstrapazierte Doku angeht... Ich weiß nicht, ob man es nur daran festmachen sollte und nicht mittlerweile einem älteren Film zuviel Gewicht beigemessen wird. Betriebe können sich übrigens ändern - in beide Richtungen. Ich mag den Tee von Kazuo Watanabe, aber wahrscheinlich gibt es viele Bauern wie ihn, er hatte nur das Glück dass dieser Film über ihn und seinen Tee ist. Danach wurde sein Tee viel im Westen angeboten. Er ist gut, ja, aber deswegen alle anderen übersehen?

Es gibt hier eine Rubrik wo Shops aufgeführt sind. Sowohl Onlinegeschäfte als auch Läden, in deinem PLZ-Bereich wird sicher etwas dabei sein; so kannst du on- und offline kaufen, wenn gewünscht.

Um auf Deine Verkostungserfahrung zurückzukommen. Ich möchte Dir raten, "japanisch" aufzugießen, also relativ viel Tee und wenig Wasser. Dann dürfte es auch bei diesem Tee, den ich zugestanden nicht kenne, mit Mehrfachaufgüssen klappen.

Zu der Preisfrage. Gyokuros sind immer recht teuer und deshalb ist es, wenn man auf den Preis achten muss oder möchte (ich halte das für völlig legitim), zu überlegen, lieber Kabuse-Cha oder Sencha zu kaufen. Zum Preis eines mittleren Gyokuro erhält man schon einen ziemlichen guten Kabuse oder Sencha. PS: Im was habe ich heute in der Tasse-Faden findest Du einen kurzen Verkostungsbericht vom letzten Sonntag eines eher etwas günstigeren Gyokuros.

Gyokuro wird, wenn traditionell zubereitet (dafür muss er allerdings von hinreichender Qualität sein!) sehr konzentriert zubereitet. Der Geschmack ist entsprechend intensiv und gefällt nicht jedem. Teilweise ist es sicher "an aquired taste". Er ist mit Sicherheit nicht mit der Zubereitung und dem Gyokuro zu erzielen den du probiert hast.

Ich finde es schwierig dir zu raten, weil ich immer noch nicht weiß, was du suchst. Ich habe manchmal den Eindruck, dass Gyokuro wie Matcha der neue Hype ist. Wohlgemerkt: ich sage nicht, dass das bei dir so ist, aber ich bezweifle etwas ob du deine Erwartungen realistisch sind. Du schreibst, dir ist die Herkunft und Qualität wichtig, es muss dir bewusst sein, dass diese auch ihren Preis hat?

Es gab einen sehr schönen Gyokuro von TG, den Nozomi, allerdings soll er aus dem Programm gehen und es kommt sehr auf die Filiale an. Vorteil: einen TG gibt es garantiert auch in deiner Nähe. Nachteil: teurer, aber wie schon gesagt, guter Gyokuro kostet eben.

Quote

Also 65°C und 1min 15sek.. 3g auf 250ml. Was haltet ihr davon? Macht es Sinn diesen Tee so Zubereiten?

3g auf 250ml Wasser scheinen mir arg wenig. Da würde ich mindestens zu 5g tendieren, und auch dann ist die Zubereitung eher nach typischer Sencha-Art.

Quote

also generell waren die 20€-30€ auf 50g gesehen ja.

Wie Seti schon sagte, ist dies für Qualitätsware sehr knapp bemessen. Da musst du schon ziemliche Abstriche machen.

Quote

Zu den Gyokuros, vlt. findet sich jemand der mir ein typischen Gyokuro empfehlen kann, der auch Qualitativ auf der dementsprechenden Welle ist.

Wenn du vor Bestellungen in Japan (Englisch) nicht zurückschreckst, würde ich dir den Kanro Gyokuro von Ippodo empfehlen. In diesem Preissegment ist dies für mich immer noch eines der besten Produkte, welches einen typischen Gyokuro-Geschmack vermitteln mag.

Was mir noch einfällt, wenn es dir um den Geschmack geht, du den kennenlernen willst: vielleicht wäre ein guter (!) Gyokuro-Konacha zumindest ein Kompromiss. Der von Nakamura-en ist schon ziemlich gut.

Quote

und gefällt nicht jedem.

Oder: den Wenigsten. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" data-src="/emoticons/default_wink.png">

In Stuttgart hat der English Tea Room eine schöne Auswahl an japanischen Tees.

Und in Heilbronn sind die Eheleute Tan vom Heilbronner Teeladen sehr kompetent.

Naja, ich persönlich finde, man kann auch einen Lieblingstee haben, den man nur selten trinkt - wie z.B. Gyokuro oder sehr guten Matcha /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" data-src="/emoticons/default_wink.png"> Gyokuro ist m.E. nicht als Alltagstee konzipiert.

Quote

Zumal ich Angst davor habe den Gyo auf japanische Art zu trinken /emoticons/biggrin@2x.png 2x" width="20" height="20" data-src="/emoticons/default_biggrin.png">. In diesem Sinne wären das ja nur ca. 4-5 Aufgüsse pro 50g. Und ich glaube das die japanische Zubereitung mir nicht Zusagen wird.

Nein, du hättest bei guten Gyokuros in 50g-Packungen vielleicht 4 bis 5 Sessions mit jeweils mehreren Aufgüssen. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" data-src="/emoticons/default_wink.png"> Mehrfachaufgüsse sind bei guten Gyokuros (oder auch Sencha und Co.) quasi Pflicht /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" data-src="/emoticons/default_smile.png">

Quote

Muss ich bei japanischem Import auf irgendetwas achten? Also generell hab ich mir das schon öfters überlegt.

Findest du hier im Board vieles zu, vielleicht erst einmal einlesen. SuFu oben rechts!

Quote

Muss ich bei japanischem Import auf irgendetwas achten? Also generell hab ich mir das schon öfters überlegt.

Einige allgemeine Infos wirst du z.B. hier finden.

Bei einer Packung, wie etwa des oben erwähnten Gyokuros, wirst du diese aber wohl ohne weiter Kosten ins Land bringen können.

Der Kauf bei einem Händler im eigenen Land hat schon auch seine Vorteile. Man kann sich wunderbar beraten lassen, Tees verkosten evtl. sogar das Blatt sehen oder daran schnuppert. Einige Händler kennen sogar Teebauern persönlich und können aus Erfahrung berichten wie die Produktion abläuft. Immerhin gibt es heutzutage eine enorme Auswahl an Japantees in Deutschland inklusive Raritäten und Spezialitäten. Auch hervorrangende Alltagstees sind keine Ausnahme mehr. Das war noch vor wenigen Jahren völlig anders. Einige Händler selektieren auch speziell für den westlichen Geschmack oder lassen sogar bewusst für unseren westlichen Geschmack produzieren. Nicht alles was Japanern schmeckt ist auch für die deutschen Gaumen angenehm. Dazu kommen die Rückstandskontrollen nach EU Standart die ich persönlich auch wichtig finde.

Aber ja ich kann den Reiz des "ich-importier-lieber-selber" gut verstehen, denn das Gras sieht woanders immer saftiger aus und es ist natürlich auch billiger. Zudem scheint es speziell hier im Forum schick und hip zu sein, das Material ganz cool direkt im Ursprung zu bestellen. Zum Glück macht das nicht jeder und nicht bei jedem Produkt, weil es für die Umwelt, das Finanzamt, den Zoll, ja den gesamten Handel echt traurig wäre. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" data-src="/emoticons/default_wink.png">

Quote

Zudem scheint es speziell hier im Forum schick und hip zu sein, das Material ganz cool direkt im Ursprung zu bestellen.

Der Bezug direkt hier vor Ort hat natürlich seine Vorteile. Insbesondere die verstärkte Kontrolle ist ein guter Punkt. Auch dürfte dem Laien auch das Wissen fehlen, welches für einen guten Einkauf nötig wäre. Auch hier zeigt der Fachhandel vor Ort seine Stärken.

Die Frage ist nur, ob man einen solchen Fachhandel auch wirklich vor Ort hat. Hier in der Schweiz gibt es etwa zwei gute Bezugspunkte mit physischer Lokalität. Bei einem der Geschäfte schrecken mich die Preise regelmässig ab (wobei die Fachexpertise teilweise auch zu wünschen übrig lässt), da sie in keinem Verhältnis zur Qualität stehen. Im anderen kaufe ich hingegen gerne. Japanische Produkte sind dort hingegen nicht zu finden. Somit bleibt bei mir diesbezüglich nur der Import, will ich nicht die gleichen Produkte ebenfalls online in der Schweiz beziehen und dafür das doppelte und dreifache bezahlen. Natürlich muss der Händler etwas mit seiner Aktivität am Markt verdienen, das ist nur gut und recht. Nur muss dafür auch einen Mehrwert geboten werden, denn ansonsten sehe ich keinen Anlass dazu, für die gleiche Ware das x-fache zu bezahlen. Das grenzt letztlich an Wohltätigkeit. /emoticons/wink@2x.png 2x" width="20" height="20" data-src="/emoticons/default_wink.png">

Zudem sind wirkliche Spitzenprodukte hier ebenfalls eher selten zu finden, denn die ausreichende Nachfrage (bzw. die Zahlungsbereitschaft) diesbezüglich fehlt schlicht. Wenn für 100g Tee Preise von 50-100 Euro aufgerufen werden, dezimiert sich die potentielle Kundschaft (und mit ihnen die Anzahl der Geschäfte, welche solche Ware anbieten würde) drastisch. Es gibt in Deutschland oder der Schweiz durchaus solche Anbieter, aber man kann sie an einer Hand abzählen. Erst bei den günstigen oder mittelpreisigen Produkten gibt der lokale Markt wieder mehr her.

Dies als kleine Stellungnahme zum Aspekt "Import". Wie oben aber schon erwähnt, hat der lokale Fachhandel durchaus seine Berechtigung und zwar für eine breite Käuferschaft. Es ist aber auch verständlich, dass ein Teil der Kunden sehen will, was darüber hinaus noch geboten wird. /emoticons/smile@2x.png 2x" width="20" height="20" data-src="/emoticons/default_smile.png">

Dito! Besser hätte ich es auch nicht schreiben können Hier wo ich wohne gibt es auch nichts und da ich im Vergleich zu euch nicht sehr mobil bin bleibt der Radius noch weiter eingeschränkt. Ladengeschäfte ("B&M") müssen zudem einfach auch die breite Masse ansprechen. Ich könnte mir vorstellen, dass der weiter oben erwähnte Gyokuro Nozomi von TG einfach auch wegen mangelnder Nachfrage aus dem Programm genommen wird und damit auch aus den Filialen verschwindet.